Guten Tag zusammen,

ich habe letzte Zeit viel nachgedacht, gegrübelt...an mir selbst gezweifelt. Ich würde gern Ihre Meinung erfahren.

Muss eine Sub/Sklavin auf Erniedrigung und Demütigung stehe? Gehört es förmlich zum Devot-sein?

Diese Frage kannst nur du dir selber beantworten. Denn bei einem ist ein fast eine Voraussetzung, damit er sich devot fühlen kann. Bei den meisten ist es eine zusätzliche Steigerung zwischen Dom und Sub, um die Spannung zu erhöhen.
Aber ich kenne viele Sub als auch Dom, für die Erniedrigung oder Demütigung ein NoGo ist.

Danke für die Antwort. Es geht nicht darum, dass ich die Frage für mich selbst beantworten kann, sondern wie Andere darauf antworten und darüber denken.
Es ist mir bewusst, dass es keine Vorschriften gibt, wie es sein soll.
Ich habe in der letzten Zeit einen Eindruck bekommen, dass Devot = Erniedrigung + Demütigung bedeutet.

Nein, es gehört nicht automatisch dazu.
Jeder ist anders.
Der Umgang sollte vorher abgesprochen werden. Wenn jemand nur "dienend" sein möchte und darin seine Erfüllung findet, alles der Herrschaft recht zu machen, wird er eine Demütigung unter Umständen als Missachtung einstufen.
Man kann nicht einfach universell domsen.. was dem einen seine Uhl ist dem anderen seine Nachtigall!

Muss, finde ich nicht.. das kann nur jeder selber entscheiden.

Für mich persönlich gehört es dazu, weil es mich mehr und mehr auf den "Weg" bringt wenn ich mal abgleiten sollte.

Schönes Thema.. Danke dir.

Erniedrigung und Demütigungen sind immer ein zweischneidiges Schwert. Und können je nach Situation und Stimmung ganz unterschiedlich war genommen und Empfunden werden. Mal kann es ein positiver Reiz sein und später sich doch als negativ entpuppen. Es ist immer eine Form der Manipulation, die Bewusst aber auch Unterbewusst Empfindungen hervorrufen und auch für einige sollen. Wichtig ist, das der aktive als auch der passive Part wissen, was und welche Gefühle dabei entstehen.
Es gibt Sub, die wollen extrem Erniedrigt und Beschimpft werden, und wollen immer mehr. Dann gibt es Sub die schon zittern wenn sie den Verdacht haben, ihrem Dom nicht alle Wünsche erkannt zu haben. Dann reicht ein Blick und der Sub fällt in ein tiefen Loch.

Und noch eins: ein wütend schreiender, keifender Mensch kann nicht als dominant empfunden werden. Und jemand der sich alles Emotionslos über sich ergehen lässt, ist alles aber nicht devot.

dev_obi, danke für deine Antwort.
Und noch eins: ein wütend schreiender, keifender Mensch kann nicht als dominant empfunden werden. Und jemand der sich alles Emotionslos über sich ergehen lässt, ist alles aber nicht devot.

damit bin ich nicht wirklich einverstanden, obwohl ich verstehe, was du meinst.

Hallo Lisanne

Wer oder was ist Devot? Jeder empfindet und lebt es anders aus, da gibt es kein DAS ist Devot und genau so muss es sein. Viel wichtiger ist doch wie empfindest du es, was löst es bei dir aus, aber das musst du schon für dich selbst herausfinden/ausprobieren und ansprechen.

Erniedrigung/Demütigung ist auch ein weitgefächertes Thema.

Ich sehe es ähnlich wie dev_obi, es ist für mich auch Tagesformabhängig, mal kann ich nicht genug davon bekommen und mal löst es etwas Negatives in mir aus, es entstehen Selbstzweifel.

mit "devot sein" hat das blos insofern zu tun, in dem sie es duldet, bzw wenn sie das diabolische vergnügen der herrschaft erkennt und nach dem motto lebt "das vergnügen meines herren, ist meine vergnügen".

Aktiv halte ich absolut nichts davon. Ich erniedrige und demütige nicht, aber ich schätze es, wenn sie sich erniedrigt und demütig ist, denn dann erst sehe ich sie devot. Aber da kocht jede-r sein eigenes D/s-Süppchen.

Das ist definitiv individuell. Jeder hat genau seine bestimmten Neigungen.

Für mich gehört Erniedrigung und Demütigung zu meiner Art des Devot-seins dazu.
Dabei bin ich auch selber diejenige, die sich gerne "erniedrigt" in dem Sinne, dass ich zum Beispiel den Platz zu Füßen meines Herrn bevorzuge und ihm diene. Die Erniedrigung und Demütigung, die ich durch meinen Herrn erfahre ist für mich meist motivierend, erregend und auch schmeichelnd, weil ich weiß, dass diese Aufmerksamkeit nur mir zuteil wird und ich dadurch die Ehre erhalte, ihm und seiner Lust dienen zu dürfen. Was ich damit sagen will: ich fühle mich nicht abgewertet, sondern "nur" auf meinen Rang erniedrigt, was ich mir ja ausdrücklich wünsche.
Ich glaube für jemanden, der anders empfindet ist das schwer zu erklären und nachzuvollziehen.... deshalb sollte jeder so leben, wie es ihm/ihr gut tut.

Im ersten Moment scheinen Dinge erniedrigend zu sein, aber ist es das?
Wenn mein Herr mir Aufgaben stellt, auch seien sie noch so schmerzhaft oder demütigend! Aber in dem Augenblick wo ich merke Er genießt, Er ist zufrieden mit meiner Leistung, dieses Gefühl springt auf mich über! Wenn ich in seinen Augen sehen, wir sehr er den Moment genießt, dann macht es mich auch glücklich! Es baut mich auf, es gibt mir Kraft und Stärke, ich wachse dadurch! Es ist schwer zu beschreiben, aber in dem Augenblick fühle ich mich alles andere wie erniedrigt!
Anfangs hat mich das sehr irritiert, wie kann was, was einen erniedrigt und schmerzt, Freude bereiten? Ich denke das ist das Zusammenspiel von Dom/Sad und maso/dev! Die Ergänzung, das zusammenschmelzen, man wird EINS in dem Augenblick!

Aus meiner Sicht sprichst du zwei völlig verschiedene "Umstände" an.

In meiner kleinen Welt unterscheiden sich die Sub und die Sklavin:
Die Sub behält ihren Willen und unterwirft sich freiwillig dem dominanten Part, oft nur zeitlich befristet.

Die Sklavin gibt ihren Willen komplett an ihren Besitzer ab, 24/7. Nebst sämtlicher Eigenverantwortlichkeit, d. h., der Besitzer bestimmt ihr ganzes Leben.

Je nach Charakter und Wesen entscheidet sich, ob jemand nun Sub oder Sklave ist. Wieviel Verantwortung und Entscheidung "bin ich bereit", bzw. kann mein Wesen an jemand anderes abgeben? Wieviel kann ich zulassen, wo sind meine Grenzen?

Eine Sub muss in keinster Weise auf "Erniedrigung und/oder Demütigung" stehen, denn sie erniedrigt und demütigt sich ja durch ihre freiwillige Unterordnung auf eigene Weise schon selbst. Da muss keiner nachhelfen. Im Gegenteil, diese Fähigkeit der freiwilligen Unterordnung sollte respektiert und geachtet werden.
Wenn die Sub es denn so will - und als Sub kommuniziert sie ihre Wünsche und auch ihre Tabus - kann sie selbstverständlich auch erniedrigt und gedemütigt werden.
Alles eine Sache der Absprache zwischen Herrn und Sub.

Eine Sklavin hat sich selbst ihrem Besitzer übereignet.
Er bestimmt, sie hat zu folgen. Da wird nicht disktutiert und es gibt auch keine Tabus.

Jeder lebt seine Neigungen halt, wie er es möchte, wie es empfunden wird.

Es gibt weder im üblichen 0815-s**, noch im BDSM irgendwelche Pauschalen, die jeder zu erfüllen hat.

Wie ein Mensch seine s**ualität auslebt, ist grundsätzlich allein diesem Menschen vorbehalten - wohlweislich immer im Rahmen von Werten, Recht und Gesetz.

Ein schönes Wochenende.